Podcast: Play in new window | Download
Subscribe: Apple Podcasts | Android | RSS
В гостях Александр Кроковецкий, автор сайтов Windows Phone 7 Rocks! и Microsoft User Group Community, СEO DevRain Solutions
- В чем особенности бизнеса на разработки под Windows Phone
- Помогает ли публичность бизнесу
- Как попасть в топ10 на Хабре и что это дает
- Особенности работы с сообществами
- Стоит ли разрабатывать аутсорсинг компаниям свои мобильные приложения
Под катом транскрипция подкаста:
Книга “Как IT компании выйти на зарубежные рынки”
Скачайте книгу сейчасПавел: Сегодня в гостях у нас – Александр Краковецкий, автор сайта Windows phone 7, а также СEO-команды DevRain Solution. Саша, привет!
Александр: Всем привет!
Павел: Саша, расскажи про свою компанию и про то, чем ты занимаешься буквально в двух словах. Оставь мне, конечно, вопросы для интервью. Буквально в трех предложениях.
Александр: Хорошо. DevRain Solution – это компания, которая занимается мобильными web-приложениями и основная наша особенность, что мы пишем программы для Windows phone и Windows 8.
Павел: Сколько у вас проектов своих и сколько на заказ?
Александр: Если говорить на сегодняшний момент, у нас около 30 приложений, который опубликованы под брендом и около 19 проектов, которые сделали под заказ.
Павел: И все-таки как себя позиционируете, как компания аутсорс или продуктовая, или микс?
Александр: На самом деле я всегда говорю, что мы сервисно-продуктовая компания плюс добавляю, что у нас есть свой продукт, который связан с Windows-технологиями, поэтому такой действительно микс, старт-ап, который ищет свою нишу, чем бы заниматься. Если есть какой-то вопрос конкретный, то я всегда говорю, что сервисно-продуктовая компания.
Павел: Хорошо, Саш, а сколько человек в компании и с чего начинали на рынке?
Александр: Нас работает пять человек – три разработчика, один тестер и один дизайнер. Начинали с того, что у нас появился проект, который не был связан с мобильными технологиями, он был связан с web-проектом, это было где-то полтора года назад. И тогда у нас сформировался костяк команды, мы решили, что не хотим работать в больших компаниях и решили сделать что-то своё. С тех пор у нас дополнительно появилось два человека. И в от уже полтора года этой небольшой командой делаем различные проекты.
Павел: Саша, скажи, а те приложения, которые выставлены у вас в магазинах, бесплатные и платные, они как-то окупают команду или нет?
Александр: Скажем так, в тот момент, когда мы начали заниматься Windows-приложениями, рынок был достаточно маленьким, нулевой абсолютно, сейчас это 5-6% в мире. У нас большинство приложений является бесплатными и это позволило получить опыт, найти первых клиентов. Сейчас у нас есть достаточно большое количество приложений, в том числе достаточно успешных, есть миллионы загрузок. Сейчас занимаемся тем, хотим разобраться, как монетизировать этот весь трафик. Но могу сказать, что на сегодняшний момент у нас основная часть прибыли – это аутсорсинг. Но великий доход также получаем от продажи мобильных коллажей.
Павел: Саша, если вы работаете уже полтора года, аутсорсингом, я так понимаю, занялись относительно недавно? Мне так показалось, около полгода. На что вы жили? Или у вас было сообщество с горящими глазами, которое жило на энтузиазме?
Александр: Дело в том, что у нас первый проект появился практически сразу.Другой вопрос, что пока мы его делали, этого не афишировали. Жили от доходов от аутсорс-проектов. С другой стороны мы накопили некую сумму, которая позволила нам пересидеть сложный период: первые полгода/год, но в целом приток финансов был. Сейчас мы уже вышли на некий доход. По сути те приложения, которые мы разрабатываем на энтузиазме, они помогают приобретать новых клиентов, это наше портфолио, визитная карточка.
Павел: Саша, а если вернуться ещё на шаг назад, как ты пришел к тому, чтобы открыть свою компанию? Я знаю, что есть ребята, которые только собираются открыть, есть те, кто уже, 5-10 лет на рынке. Какие были основные страхи? Оправдались они или нет? Какие сложности при создании компании?
Александр: На самом деле это были спонтанные решения. Я работал в нескольких компаниях Винницы и Киева. Получил опыт работы как разработчиком, так и тимлидом, прожект-менеджером, накопил некий опыт. Плюс есть опыт преподавания в университете, плюс защитил кандидатскую работу. Этот весть опыт накопился и в какой-то момент, когда уволился с последней своей компании аутсорсинговой, стал вопрос: идти ещё куда-то либо начинать что-то своё. Так как у меня был проект, который можно было делать удаленно, я решил попробовать. Это уже было в студенческие годы, я немного занимался фрилансом, но тогда мне это очень сильно не понравилось. Но прошло много людей и подумал, что надо еще раз попробовать. И проект был достаточно интересный, я привлек еще несколько друзей-товарищей, это стало моим первым опытом и пониманием, что нужно делать что-то своё. И вторая причина довольно банальная, мне лень было ходить на собеседования, рассказывать в очередной раз, кем я хочу стать и чего добиться в этой компании, поэтому я решил этим не заниматься и сделать что-то своё.
Павел: Саша, ты говоришь, что на собеседованиях задают достаточно банальные и однотипные вопросы, но я должен признаться, я тоже похожие вопросы задаю своим потенциальным сотрудникам. Как ты набирал своих людей? Какие вопросы задаешь? По каким вопросам набираешь свою команду?
Александр: Хороший вопрос на самом деле. Так как я уже достаточно длительное время занимаюсь онлайн-сообществами, провожу некие мероприятия, в принципе, сформировался некий круг партнеров, за которыми я слежу, и которые следят за мной. И когда стал вопрос, что нам нужны люди, готовые влиться в нашу компанию, проблемы с набором людей не было. Более того мы придумали такой интересный момент, сделали интернатуру. Этим мы занимались, когда я ещё работал в Виннице, сам был студентом, понимал, что компании, которые помогают студентам, это хорошие компании, они повышают лояльность. И поэтому мы решили набрать интернов. В принципе, поместив всего один обзор, я получил более 10 заявок. И из них мы отобрали где-то полдесятка интернов. Сейчас один из них является членом нашей команды, а с несколькими из них поддерживаем партнерство, различные отношения. Если говорить о том, как искать нужных людей, то нужно искать их более умным способом. Для меня важным является потенциал человека. У нас смотрят либо на текущие достижения, либо н ату зарплату, которую хочет человек, либо ищут какую-то минутную выгоду. Вот нужно закрыть горячую вакансию, поэтому окей, человек не просит много денег или наоборот. Поэтому давайте его брать. У нас же более стратегическое планирование. Мы ищем людей, которые сейчас не являются звездами, мы ищем людей, которым интересна тема, которым интересно заниматься тем, чем занимаемся мы. Тем более мы занимаемся новой технологией. И когда я объясняю людям, почему они должны идти к нам работать, возможно не за рыночную зарплату, то я говорю, что через несколько лет вы будете иметь уникальный опыт, когда тот же Windows phone станет массовым продуктом и будет большой спрос на этих специалистов. Плюс мы работаем с интернами, помогаем им учиться, даем доступ к всевозможному новейшему программному обеспечению, так как у нас есть подписки, мы владеем несколькими титулами, за счет чего компании по всему миру открыты к сотрудничеству. Мы имеем возможность использовать новейшее программное обеспечение и давать использовать его нашим интернам и нашим сотрудникам. И собственно так же мы участвуем во многих конференциях, комьюнити, делаем свои ивенты. Мы стараемся учить людей и за счет этого, за счет того, что люди о нас знают, они приходят и хотят получить эту информацию, эти знания.
Павел: Саша, я тут провожу некие аналогии с развитием своей компании. У меня тоже есть технология Руби, она в своё время была узконишевая, и до сих пор по Харькову дотнетчиков, пхпшников в сотни раз больше. И тоже начинали мы с такой ниши, заказов было немного, но все они были наши. Здесь я вижу аналогию, Windows phone только появился, заказов не так много. Но к вопросу «не так много заказов» сейчас какие у вас основные источники заказов? Где вы находите заказчиков? Последние заказчики, откуда они взялись?
Александр: Скажем так, первый заказ был получен по рекомендации, нас рекомендовали как хороших разработчиков. Несколько заказов получили, познакомившись с заказчиками на конференциях. Сейчас мы уже наблюдаем ситуацию, что ищут нас: и через сайт, и через группу в фейсбуке. Есть некоторые заказчики, откуда они появились я даже не знаю. Но на самом деле мы не на столько заморачиваемся и не отслеживаем эти источники.
Павел: Хорошо, Саша. Приходим к одному важному вопросу. Тоже провожу некие аналогии с собой. Вот у меня есть проект Sloboda Studio, которая отнимает больше всего времени и даёт больше всего доходов. Есть проект «Яркий аутсорс», с которым выступаем на других конференциях, тоже веду блог, подкасты, вебинары, там заказчиков тоже нахожу. Но это всё серьёзный кусок времени. Когда готовился к этому подкасту, гуглил тебя, смотрел, у тебя активность раз в пять больше, чем у меня: и сайт, который ты ведешь, и кружки, блоги. Вопрос, где ты находишь на это время? Действительно ли окупается время, которое ты сейчас вкладываешь и в третьих, что это конкретно тебе дало, кроме сотрудников и клиентов?
Александр: Окей, начиная по порядку, в первую очередь мне это нравится. Мне нравится выступать, делиться своими познаниями, общаться с людьми разными. Когда у тебя есть своя компания, время, ты начинаешь всё видеть по-другому, начинаешь встречаться с разными людьми, видеть, что мир состоит не из черного и белого, а есть ещё много тонов. На самом деле это сильно расширяет кругозор и позволяет держаться на плаву, держаться в тренде. По поводу хабра (???), тут всё очень интересно получилось. В своё время, несколько лет назад как любой айтишник советского союза я хотел попасть на этот сайт. Мне это удалось и на достаточно редкой теме я поднял себе рейтинг. Это была тема – датамайнинг, с которой связана моя кандидатская работа. В принципе, с тех пор рейтинг держался на какой-то отметке. Плюс хабер даёт возможность реализовать не только программистские желания, но и желания написания статей. Мне это всегда нравилось, ещё в школе занимался написанием различных литературных произведений и прочей беллетристики, всегда хотелось написать какую-то книгу. И, в принципе, такие сайты дают возможность реализовать свои потребности. Если раньше это был самопиар, необходимость или желание найти каких-то партнеров или заказчиков, то сейчас хабер превратился в социальную сеть и возможность высказать своё мнение на большое количество людей и получить некий фтбр (???). В принципе, за несколько лет удалось написать несколько интересных статей. Это приносит чисто моральное удовлетворение. Сейчас чтобы держаться на плаву, нужно написать одну статью в месяц и этого достаточно. Уже некоторые компании, некоторые сайты обращаются с просьбой написать какую-то статью для них. И очень часто даже предлагают какие-то деньги за это. В принципе, это радует, потому что ты востребован не только как разработчик, но и как технический писатель и IT-журналист. Мне это очень нравится, другим я себя не считаю. А по поводу того, как находить на это время, здесь очень сложно. Я пользуюсь различными таск-менеджерами, они достаточно простые. У меня нет приложений, куда записываю цели и прочее. У меня есть какая-то глобальная цель и я стараюсь к ней идти. Эти все моменты, эти все активности являются подцелями. На самом деле, если правильно спланировать, что необходимо сделать и чётко выстроить приоритеты задач, то можно находить на всё время. Если есть несколько приятных задач и задачи, которые не хотите делать, то первое правило – в начале решить все неприятные задачи. И если заставишь себя сначала заниматься всеми неприятными задачами, а потом неприятными, то это всё меняет. В первой половине дня решаешь все неприятные вопросы, а потом занимаешься тем, что тебе нравится. Многие люди делают наоборот, они оттягивают плохие задачи, а потом страдают, что не могут это сделать. Действительно, очень многие говорили, что активности у меня достаточно много. В какой-то момент приходилось тратить своё личное время, каким-то образом находить его или работать по выходным. Принцип снежного кома – уже есть некая база, некие партнеры, есть какие-то наработки, сейчас это делать намного проще. Конечно, когда ч начинал этим заниматься. Это было очень сложно, тебя никто не знает, у тебя нет ничего, понимания, как это делать и куда бежать. Но упорный труд творит чудеса. И через несколько лет понимаешь, что вроде делаешь и много, но это не занимает много времени.
Павел: Скажи, а пропорционально, 40-часовая рабочая неделя или сколько часов у тебя? Пропорционально сколько часов тратишь на Devrain, а сколько на другие активности, связанные с сообществами, статьями и т.д.?
Александр: Скажем так, мне очень сложно посчитать проценты, потому что оно по сути является частью рабочего процесса. Я могу делать проекты, нужно отвлечься, написать какую-то статью. Потом знаю, что мне через месяц нужно сделать некое мероприятие и я выделяю пару часов рабочего времени и занимаюсь написанием пресс-релиза либо какими-то другими вещами. По моим подсчетам процентов 20 тратится на социальную работу и сообщества. И 80 процентов тратится на работу. Последнее время много выступаю, езжу по Украине, по России. Мне сложно сказать, куда это можно отнести. Вроде это и работа, и другая какая-то социальная составляющая. Поэтому, как один мой друг сказал, Саша решил создать свою компанию, потому что у него не было времени ездить на конференции. Сейчас ему не нужно работать на дядю, поэтому он имеет возможность ездить на конференции. В принципе, где-то так. Оно всё так сплелось, что трудно выделить, что сегодня занимаемся только этим, а завтра только этим.
Павел: Есть ли у тебя советы и рекомендации, как настроить компанию \, чтоб она нормально работала, пока ты на конференциях, так же стабильно? Или это возможно только при недолгосрочных отлучениях?
Александр: Скажем так, у меня есть партнер, готовый заменить в любой момент. Мы взаимозаменяемы. В принципе, у нас в команде есть четкое распределение обязанностей. Я больше беру на себя менеджерскую работу, социальную. Мой коллега, Миша Голушко, делает какую-то техническую работу. Но если нужно куда-то отъехать, мы всегда взаимозаменяемы. Сегодня, например, я занимаюсь менеджерской работой, а завтра открываю Windows студию и продолжаю писать проект с того места, где он закончился. И то же самое мой коллега, если я уезжаю, и нужно разместить какой-то пресс-релиз или обзор, в принципе, он этим занимается. На самом деле, когда ты занимаешься какой-то компанией, одному очень сложно всё сделать, нужны либо менеджеры, либо хорошие разработчики, которые готовы потянуть на себя другие обязанности. Без этого в обычных компаниях это практически нереально, ты занимаешься одной задачей: либо пишешь код, либо проводишь собеседование, либо совмещаешь. В случае, если у тебя есть своя компания, ты должен уметь делать всё, быстро учиться и быстро реагировать на ситуации. На самом деле, перед этим был вопрос по поводу сложностей, которые оправдались или не оправдались. На самом деле одной из сложностей было, кроме разработки, нужно заниматься огромной дополнительной работой: бухгалтерией, необходимо привлекать клиентов, необходимо выстраивать всю менеджерскую цепочку: взаимодействие кастомер и исполнитель. В принципе, делать огромное количество работы, которая для обычного разработчика не видна. К этому я был готов. Другой вопрос – я не понимал масштабы трагедии. Сейчас я уже понимаю лучше, и это позволяет лучше планировать какие-то активности, понимать за сколько мы готовы вырасти до определенного уровня, есть ли смысл брать такой тип проектов или нет смысла. И плюс, всё-таки, как я говорил, мы сервисно-продуктовая компания, и какое-то время тратим на развитие собственных продуктов и в будущем стремимся, чтобы стать более продуктовой, чем сервисной компанией.
Павел: Саша, в теме продуктовой и сервисной компании, на твой взгляд, в чем преимущество быть продуктовой компанией перед сервисной? Один из факторов, говорят, это больше свободы, больше возможностей заработать. Что у тебя есть к этому добавить – это раз. И второе, что нужно и возможно ли совмещать? У тебя получается, вроде как, продуктовую и сервисную компанию, реально ли сидеть на этих двух стульях, как бы ты посоветовал другой компании или, все-таки, выбрать одну грань?
Александр: Сервисная модель достаточно известна. У нас есть количество людей, некая маржа, и мы зарабатываем на марже. Поэтому рост обычный, плоский. Другой вариант роста, когда ты становишься лидером некой ниши и по сути просто поднимаешь ценник, это один из вариантов. И третий вариант – это продуктовая компания, которая пишет свой продукт, которая может зарабатывать как несколько долларов в месяц, так и несколько миллионов в месяц. Что могу добавить, если ты продуктовая компания и создал некий продукт, который востребован, то тебе не нужно расширять штаб очень быстро. Тот же Facebook 700 человек, да? Они делают продукт мирового масштаба. В случае с аутсорсингом необходимо брать как можно больше людей. А ситуация в Украине сейчас такая, что хороших специалистов очень мало, а недостаточно квалифицированных очень много и они хотят очень много денег. Одна из целей создания продуктовой компании – это то, что можно балансировать на уровне хороших кадров и зарплат, которые растут очень быстро. По поводу роста всем известно, что есть такая штука, как проблема роста. Вроде, как 5 человек работает нормально, 20 человек – тоже окей, но уже 100 человек – проблема взаимодействия. Поэтому надо очень аккуратно подходить к такому вопросу и есть цель подходить к этому вопросу, чтобы это было подконтрольно. И эта диверсификация деятельности позволяет минимизировать какие-то риски. Для меня нет особой разницы писать приложения под заказ, либо раскручивать приложения, которые опубликовали от стороннего разработчика. В современном мире очень сложно прогнозировать, какой продукт и какой проект выстоит. Поэтому лучше иметь несколько вариантов и в какой-то момент начать заниматься перспективным. Собственно этим мы сейчас и занимаемся, развиваем несколько направлений, как техническую экспертизу, так и паблишинг, и раскрутка приложений, собственного продукта, раскрутка под заказ. И один фаворит у нас уже определился, там более миллиона загрузок. Есть повышенный интерес к этому приложению, это, замечу на Windows phone платформе. Сейчас мы думаем, чтобы это стал основной наш проект. Второй проект – это Seven Publish, доставка контента на мобильные приложения Windows phone и Windows 8. Это не какое-то отдельное приложение, это целая платформа, которая позволяет быстро разрабатывать приложения. Но это более стратегический продукт, мы его развиваем, добавляем новые возможности, у нас уже есть работающие приложения, статистика по использованию, но это долгосрочный проект, в который нужно вкладывать не просто месяц-два, а год-два, скорее всего. Какой из них выстоит, мы не знаем. Поэтому сейчас мы стараемся работать над несколькими вариантами и не пропустить тот момент, когда нужно переключиться на что-то одно.
Павел: Саша, я был на конференции во Львове и там был докладчик Александр Бондарь, он рассказывал, что в его компании выделяют один день, как в гугле, под свои проекты. Один из проектов отслеживание в Twitter сообщений про «сморід» во Львове и они, соответственно, делают карту. Говорит, это очень мотивирует ребят делать некие свои продукты, так же ли у вас дело обстоит? Правда ли, что вашим ребятам интереснее разрабатывать какие-то свои проекты, чем чужие? Или, в принципе, всё равно?
Александр: У нас была такая история. Мы дали проект, чтобы его разрабатывали, но прогресс был не очень хороший. Сроки затянулись, мотивации делать проект не было. Через какой-то момент мы с ним поговорили, обсудили. Оказалось, у человека есть свой проект, который он делает и, естественно, больше времени он уделяет именно этому проекту, а не тому, который мы дали делать. Собственно, есть такое модное слово ???, мы сделали небольшой ???. И сказали, что вместо нашего проекта будем делать проект этого интерна. Собственно наш проект отложили сторону и начали развивать его продукт. И, по сути, мы подстроились больше под человека, чем человек под нас. Но проект получился очень интересным, очень позитивные оценки. И мне кажется, что человек, который его сделал, получил большую порцию мотивации. В принципе, у нас очень много проектов, они совершенно разные. Но в основном нет необходимости работать над одним продуктом полгода или год. Мобильным разработчикам не успевает надоесть этот проект. Один проект заменяется на другой, в совершенно разных областях. Если мы видим, что человек теряет интерес к разработке, мы стараемся предложить другие варианты. Например, просили писать статьи на сайте, но не всем это нравится. Но, окей, вам не нравится писать статьи, занимайтесь организацией ивентов. Вам не нравится этим заниматься, давайте будете писать статьи. Вам не нравится это делать, давайте подыщем то, что для вас интересно. Главное – мотивировать и не упустить момент, когда человек теряет мотивацию, тогда уже сложно вернуть её на прежний уровень.
Павел: Саша, у меня два вопроса. Первый – касательно мобильной разработки. Я её у себя не свернул, но немножко даже обрезал разработчиков. Которые у меня были, оставил только андроид-разработчиков и ещё два разработчика, которые работают удаленно. Чем мне не понравилась мобильная разработка, тем, что здесь, если сравнить с разработкой на Ryby, очень короткие проекты, 2-3 месяца. И, соответственно, много времени уходит на поиск новых проектов, на согласование деталей, потом ты их сдаёшь, бывают проблемы с тестированием. В итоге почасово очень редко заказчики готовы работать, не получалось находить. На рубе (???) наоборот, нашел человека и он отбывает месяца, года. Такая ли же ситуация на Windows phone? Второй вопрос на другую тему. У тебя есть ресурсы, посвященные разработке, сообщества, почему ты решил ограничиться пятью человеками, если при желании это может вырасти до 50 при наличии стажеров? Такие два вопроса.
Александр: Действительно, проблемы, о которых ты говорил, существуют. Проще взять проект на 10 человек на два года и, в принципе, забыть обо всём. Здесь есть как плюсы, так и минусы. Самый первый web-проект был, который длился длительный период, нужно было много людей. Здесь есть как плюсы так и минусы. Плюс, что есть один проект, которым ты занимаешься. Минус, что ничего не меняется длительное время, проект начинает надоедать, ты полностью зависишь от конкретного заказчика. Ты не можешь так, что резко все 10 разработчиков встали и ушли. Потому что ты обречешь не только себя, но и 10 разработчиков на сложности материальные. С мобильной разработкой проще, у нас есть возможность отказываться от проектов, которые а) мы считаем неинтересными; б) мы считаем, заказчик должен заплатить больше. Это гибкость, поэтому не могу назвать ни одного проекта, которым было бы неинтересно заниматься. Второй момент – это то, что mobile – это интересная область. Мы уже собаку съели на web. И хочется попробовать что-то новое. Это тот момент, когда ты не только занимаешься тем, что тебе нужно, но оно ещё и интересно. И ещё момент – это конкуренция, в которой сложно соревноваться. Когда у тебя нет подходов, большой команды разработчиков, когда ты, по сути, только стартуешь. Мобильные приложения позволяют малыми силами разрабатывать продукты. И, так как мы выбрали нишу достаточно узкую, позволяет получать проекты без огромных вливаний в рекламу и другие средства связи. Необходимо от нас присутствие на конференциях, необходимо получить один-два заказа, но сейчас уже люди приходят через сайт. Поэтому по поводу того, чтобы вырасти до 50 человек, при всём желании для Украины и для небольшой студии достаточно сложно. Нужно получить сложный заказ. Как только мы его получим. Думаю, это будет заметно. Сейчас же у нас есть мелкие проекты, небольшие проекты, с которыми мы справляемся своими силами. Кроме этого, мы набиваем свои шишки. Изучаем разработки, на экспертном уровне и углубляемся в другие экспертизы – проектировка приложений, автоматический тестинг. И сейчас есть несколько проектов для старт-апа. Когда есть несколько проектов, где помогаем сделать хороший продукт. В принципе, пока нам это нравится, мы будем этим заниматься, а если появится какой-то большой проект, то будем пересматривать.
Павел: Саша, ещё я смотрел твой сайт, мне он очень понравился. Смотрю, тут достаточно много моих знакомых, высвечивается 5 достаточно известных ITшников даже по Украине, который поставили лайки. Вопрос, как вы разрабатывали этот сайт? Привлекали ли какую-то студию? Почему так много лайков?
Александр: Ты говоришь о wp7rocks или DevRain?
Павел: Даже DevRain, ваша студия.
Александр:На самом деле ситуация следующая, ещё с 2008 года, когда мы начали делать Microsoft user group винницкую, первое, что нужно было сделать – это сайт. Я воодушевился вопросом ??? разных. На самом деле, всё закончилось тем, что нужно было её допиливать под свои нужды. Я отказался от всех ??? и начал писать свои сайты. Эти все сайты – самописные, сделанные на ??? с использованием ???, новейших технологий. Бета-версия различных компонентов. И, в принципе, сейчас, если что-то нужно, если текущий функционал нас не устраивает, мы просто садимся и делаем то, что нам нужно. Таким образом мы сами же, как говорится, изучаем те технологии, на которых мы пишем и которые продаём. С другой стороны, мы делаем наши сайты, наши визитные карточки такими, какими хотим их видеть. На самом деле, скажу честно сайт DevRain был сделан усилиями двух человек в течении четырех дней. То, что в можете сейчас видеть. Конечно, он допиливался, какие-то правки вносились, но, в принципе, можно сказать, что за неделю мы его сделали. Сейчас мы делаем новую версию, которая будет доступна очень скоро. Она делалась, может, две недели, но она ещё лучше той, которая есть на сегодняшний момент. В принципе, многим нравится. Мы взяли за основу ???, прониклись идеей ???, так как пишем для Windows phone, прониклись идеей минимализма. Многим понравилось. Я писал большое количество статей и занимался раскруткой, таким вот образом люди приходили на сайт, ставили лайки, им были интересны статьи. Я горжусь этим, что многие до сих пор вспоминают, что сайты были примером для подражания для других комьюнити и других людей. Наверное, больше люди ставят лайки не самому сайту, а тому энтузиазму, тем эмоциям, с которыми стараемся подходить к решению наших задач.
Павел: Саша. Я тут смотрю у вас «Евровидение-2012», расскажи, как получили это приложение? Может, что-то интересное насчет этого было?
Александр: Всё просто. Это неофициальное приложение, мы сделали его самостоятельно. Мы тестировали аудиторию. Евровидение – это сугубо европейский ивент. И мы смотрели, правильно ли, что в Европе Windows phone используют чаще, чем в других частях света. Плюс смотрели, как люди реагируют на агитированное приложение. Мы собрали много статистики, много не зарабатывали на нем, но получили много опыта, раскрутки приложения в европейской части мира.
Павел: Я смотрю, у вас такая же история с Доу (???) и с Iphonом 2012 – это тоже неофициальное приложение? IT-работа?
Александр: IT-работа – всё-таки, официальное приложение, но оно не является каким-то функциональным приложением. Доу, Iforum – это, действительно. Наша инициатива. Все эти приложения – это всё приложения, сделанные на нашем продукте. Они позволяют достаточно быстро делать такие приложения и в качестве взаимного пром, в качестве популяризации как Windows phone, так и нас, как разработчиков, мы делали эти приложения. Посещаемость небольшая, но те, кто в теме, пользуются ими, им нравится.
Павел: А подкачивают как?
Александр: У нас есть несколько источников, которые поддерживаются из коробки – RSS, Twitter и Youtube. То есть просто мы говорим, какие источники мы хотим подключить, причем это может быть неограниченное количество ссылок, они подкачиваются. У нас есть сложная система обработки, включая обработку RSS, потому что они приходят либо в неполном, либо есть ошибки, происходят HTML-процессы, которые преобразовывают все эти данные для мобильных устройств. То есть мы не используем web-браузер, не используем какие-то вещи, которые используют в основном. Мы делаем нативные вещи, которые люди используют в мобильных приложениях. Наше преимущество.
Павел: Хорошо, Саш, спасибо. И ещё пару завершающих вопросов. Знаешь, часто задают на собеседованиях, мы сегодня уже обсуждали эти вопросы, кем вы себя видите через 5 лет, вот лично у тебя какие желания, стремления? Чего ты хотел достичь в своей компании, комьюнити, области, лет через 5? Задумывался об этом?
Александр: Я задумывался, но здесь очень просто ответить нельзя. Я бы хотел, чтобы у нас был развитый IT-рынок, я бы хотел, чтобы это развивалось всё не потому, что у нас дешевая рабочая сила, а потому что у нас есть большое количество людей, которые могут создавать что-то интересное. Мне бы хотелось, чтобы таких людей и таких компаний становилось больше. Мне бы хотелось. Чтобы люди делились своими знаниями. Сейчас это всё развивается, но мы ещё не вышли на тот уровень коммуникации, который есть в Европе, Америке, Израиле. Говорить о каких-то глобальных целях, я, наверное, не буду это делать, потому что всегда можно сказать, что мы хотим изменить мир, хотим, чтобы не вырубались деревья, хотим стать новым фейсбуком. Я не буду этого говорить, мы хотим делать свою работу, чтобы наша работа как-то меняла мир к лучшему. И плюс, мне бы очень хотелось, чтобы люди работали в компаниях, в которых они бы не просто деньги зарабатывали, а в которых могли на что-то влиять. Это такая глобальная цель, а если говорить о DevRain Solution, мы хотим стать продуктовой компанией в какой-то момент. Если можно это назвать целью.
Павел: Саша, ещё, собственно, последний вопрос, что бы ты пожелал ребятам, которые слушают подкаст, открывать свои компании или не открывать? В каком случае это стоит делать, а в каком не стоит?
Александр: Со стороны это может показаться очень просто, мне тоже так казалось, на самом деле это не так. Если раньше я занимался разработками, техническими задачами, то сейчас я занимаюсь не техническими задачами, менеджерской работой. В первую очередь нужно понять, хотите вы этим заниматься или нет. Очень часто, работая в международной компании либо интересном старт-апе, это интереснее и даже более выгодно с точки зрения материальных выгод, чем делать свою компанию. Но если есть желание попробовать себя в чём-то другом, тогда есть смысл этим заняться. Но я бы советовал подумать несколько раз, потому что это не очень простой путь.
Павел: Хорошо, Саша, спасибо. Может, что-то ещё хочешь добавить к сказанному уже за сегодня?
Александр: Я хочу добавить, так как мы занимаемся комьюнити, делаем активности, в частности полгода назад мы сделали арт-клаб, это клуб мобильных разработчиков и стартаперов. Мы уже сделали шесть встреч, седьмая встреча будет в четверг в Киеве. Через месяц будем делать большую конференцию в Одессе. Я приглашаю всех людей, которые занимаются мобильными приложениями, присоединяться к арт-клабу, приходить на наши встречи, делиться своими впечатлениями, рассказывать о своих проектах и, в принципе, мне бы хотелось, чтобы больше людей участвовало в жизни комьюнити, создавало новые комьюнити и чтобы люди больше выступали на конференциях, знакомились и меняли этот мир к лучшему.
Павел: Хорошо, Саша, спасибо! Удачного дня!
